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ChiaraTeilnehmer
Lieber Mike
Vielen Dank für deine ausführliche Antwort.
Wenn ich ehrlich bin, fühl ich mich damit ein wenig überfordert, das heisst, wenn ich an diese komplexen theoretischen TCM Eklärungen, während der Behandlung denke, fühle ich mich etwas entmutigt, überhaupt mit der Behandlung zu beginnen. Ich weiss, dass steht im Widerspruch dazu, dass ich nach Hintergrunderfahrungen gefragt habe.-
Ich taste mich in den Behandlungen ganz langsam durch einen Nebel. Letztes Mal habe ich erfahren, dass die Kippe zwischen Leben und Tod auf der die Person gestanden hat auf der Intensivstation, gar nicht so eindeutig zum Überlebenswunsch gestanden haben, das war der erste und bisher einzige sehr wahrhaftige Eindruck, den ich von diesem Menschen erfahren habe. Sehen, wie es weitergeht.Ich danke dir trotzdem, gell.
Liebe Grüsse
ChiaraChiaraTeilnehmerLiebe Birte
Herzlichen Dank für deine sehr ausführliche und von persönlichen Erfahrungen abgeleitete Antwort.
Sie hat mir als Rückenstütze für den ersten Kontakt sehr geholfen. Ich habe mir beim ersten Mal vor allem die traumatischen Erzählungen auf der Intensivstation im Zusammenhang mit Corona angehört und nachgefragt. Bin sicher, dass noch vieles auftauchen wird an anderen Erkrankungen. Die Person war schwer übergewichtig und wenig mit dem Körper verbunden, so dass ich eine ganz einfache ruhige Behandlung nach deinem Rat gemacht habe. Das Vertrauen, dass Shiatsu helfen wird ist gross und die Arbeit hat jetzt erst begonnen und es wird sich zeigen, wie es weitergeht.
Es war mir wirklich eine grosse Hilfe. Ich find das Forum so ein tolles Gefäss und benütze es seit 15 Jahren!
Liebe Grüsse vom Jurahang
ChiaraChiaraTeilnehmerLieber Wilfried
Danke auch für deine spannenden Anmerkungen. – ich würde ja gerne berichten, wie es weiterging, nur die Klientin hat wegen unpassendem Termin abgesagt und sich seither nicht mehr gemeldet. Man könnte das allenfalls als emotionales/soziales Muster bezeichnen: die Klientin kommt seit Jahren, möchte unbedingt zu mir ins Shiatsu, und zwischendurch verschwindet sie wieder, meist nach einer kurzfristigen Absage, und taucht dann überschwänglich nach einem halben Jahr oder Jahr wieder auf. Die Arbeit, an irgendetwas dranzubleiben ist dementsprechend schwierig.
Liebe Grüsse
ChiaraChiaraTeilnehmerLiebe Magali
Danke für deine Antwort. – wenn die Klientin zum nächsten Mal kommt, werde ich mich daran erinnern. Mehr oder weniger hatte ich bereits intuitiv in dieser Weise gearbeitet, dann fahre ich so weiter.
Liebe Grüsse
ChiaraChiaraTeilnehmerLIeber Wilfried
Danke auch für deine Antwort.
Auch das kann ich im Ansatz versuchen und hört sich leicht an.Gegen ein ernsthaft, echtes Gespräch über die Impfung hätt ich auch nichts dagegen, aber den switch finden vom pauschalen „wettern“ zur eigenen Betroffenheit und Sorge, das habe ich eben bis jetzt noch nicht geschafft.
Vielleicht liesse sich auch über diese Art von „switch“ auch eine Shiatsufortbilung machen. 😉
Liebe Grüsse
ChiaraChiaraTeilnehmerHallo Tanja
Danke für deine Antwort.
Wie du es schilderst, scheint es mir recht einfach und einleuchtend.
Das werde ich gerne in diese Richtung ausprobieren.Danke für deine Hilfe.
Liebe Grüsse
ChiaraChiaraTeilnehmerLieber Wilfried
Wie du auf Punkt drei antwortest, finde ich sehr schön. Ich war sehr gespannt auf deine Anwort.
Und schon nur, wenn ich das lese, werde ich weit und frei und freue mich an den Möglichkeiten, die Shiatsu uns bietet, in der Welt zu sein.
Liebe Grüsse
ChiaraChiaraTeilnehmerLieber Wilfried
Vielen Dank für deine Antwort, sie lässt mich tatsächlich wieder festen Boden unter den Füssen spüren.
Eigentlich hab ich mich schon oft an deine Anweisung während der Shiatsu Ausbildung erinnert, man solle sich die Diagnose sehr genau anhören und dann in Gedanken das Papier zerknüllen und hinter sich werfen und mit der Behandlung beginnen.
Das hat mir schon oft geholfen, nur dieses Mal hab ich`s irgendwie vergessen.
Liebe Grüsse
Chiara
P.s. Ich habe die Sehne gemeint und mich beim zweiten Mal vertan mit dem BandChiaraTeilnehmerliebe joy
ich möchte meine erfahrungen mit dir teilen, im wissen darum, dass es deine frage nicht in all ihren facetten beantwortet.
wie du, empfinde ich das energetische system bei klienten die antidepressiva nehmen, grundsätzlich anders. die direkte reaktion ist um ein vielfaches geringer, d.h. das was du vielleicht als taub beschreibst. und auf eine weise finde ich das auch sehr traurig und sehe wie du diese negativspirale. nur haben wir uns als shiatsupraktizierende sehr lange mit dem thema gesundheit und krankheit auseinandergesetzt und im idealfall gestalten wir auch unser leben danach. lassen dieses wissen einfliessen. seit jahren oder jahrzehnten.
– jetzt denke ich aber, menschen die sich damit weniger auseinandergesetzt haben und an einer depression erkranken ist es
sehr schwierig, ihrem arzt, ihrem umfeld, sich selber beizubringen, dass sie auf antidepressiva verzichten möchten. und ich denke, dass man nicht vergessen darf, dass jemand in grosser not ist, der zu antidepressiva greift.
ich lasse zum beispiel einfliessen, dass ich den gebrauch von temesta nicht unproblematisch finde. es kann aber trotzdem sein, dass der klient für sich im moment keine andere lösung findet, dann mache ich nicht zusätzlichen druck.
mein umgang damit ist jetzt zu dem geworden, dass ich bei der behandlung versuche hinter das offensichtliche nicht reagieren zu „schauen“, mir vorstelle, dass die behandlung trotzdem heilsam sein kann. ich versuche den menschen auf einer anderen ebene zu begegnen. und mache auch gerade die erfahrung, dass gerade auch für diese menschen die shiatsutermine, das aufgehoben sein, angenommen sein, gehört sein eine grosse wichtigkeit haben kann. ja ich denke, dass du die begegnung an und für sich, heilsam gestalten kannst.
energetisch mache ich übrigens eine ziemlich ähnliche erfahrung mit klienten die betablocker einnehmen.
ja, das ist so mein umgang mit diesem thema, der mich auch schon eine weile intensiver beschäftigt, daher kann ich all deine fragen sehr gut verstehen.
liebe grüsse
chiaraChiaraTeilnehmerp.s da kommt mir noch in den sinn, der mann muss zum niessen auch die nase putzen, das heisst also in diesem fall wird schleim gebildet.
ChiaraTeilnehmerhallo dieter
vielen dank für deine antworten.
ist interessant. könntest du das mit der stagnation zwischen oberen und mittleren erwärmer noch etwas ausführen? wie muss ich mir das vorstellen und wie kommt diese zustande? dann hätte also die lebensmittel wirklich keinen einfluss auf das niessen? sprich egal ob milchprodukte oder gebackenes brot etc.? und rein theoretisch, wie könnte man dieser stagnation begegnen?
im zweiten fall,
das mit der leberhitze die die schleimhäute austrocknet kann ich mir gut vorstellen.glaub schleimbildung hat sie nicht.
liebe grüsse
chiaraChiaraTeilnehmerliebe joy, lieber dieter
vielen dank für eure antworten. der duft einer menstruierenden frau war es nicht, der ist auch ziemlich eindeutig.
spannend mit dem erhöhten acetonspiegel. ich hatte nämlich so ein wenig auf einen „nierengeruch“ getippt.
ein zu langer, zu hoher blutzuckerspiegel müsste ja dann unbedingt behandelt werden. könnte der geruch dann nicht auch direkt über die nieren über den körper ausgedünstet werden. ich hätte nämlich das gefühl, es sei kein mundgeruch.
über gerüche könnte man sovieles diagnostizieren, aber sie sind so schwierig zu beschreiben.
liebe grüsse
chiaraChiaraTeilnehmerlieber wilfried
vielen dank für deine ausführliche antwort. ja für mich ist es jetzt verständlich.
weisst du, den stellenwert des erstgespräches hab ich, glaub schon verstanden. meine frage hat sich auf den kleinen teilbereich der medizinischen diagnose bezogen, die die klienten mitbringen. (und die du oft im forum bei deinen antworten genauer erfragst).
aber dein hinweis, dass ich frage um anteil zu nehmen um wirklich zu wissen, was daran den klienten innerlich bewegt, den finde ich für mich sehr hilfreich. dann frage ich mit einer anderen inneren haltung. (und gebe mich nicht als „pseudomediziner“ aus – überspitzt formuliert).
und ich muss ehrlich gestehen noch vor ein paar jahren hab ich mich vor schwerwiegenden diagnosen oder lebensumständen sehr gefürchtet. wahrscheinlich aus dem falsch verstandenen auftrag, ich müsse jetzt „dagegen“ etwas tun und der damit einhergehenden überforderung.- jetzt gelingt es mir besser, einfach an dem schweren teilzunehmen und mit der shiatsubehandlung den klienten
möglicherweise mit anderen lichteren aspekten seines lebens in kontakt zu bringen.
es ist schon spannend, dass mut so eine zentrale rolle im shiatsu einzunehmen scheint. aber mir gefällt die vorstellung, dass ich nicht zum bungee jumping gehen brauche, um meinen mut wachsen zu lassen, sondern einfach in den praxisraum.
liebe grüsse
chiaraChiaraTeilnehmerlieber wilfried
ich habe noch eine frage zur anamnese: wenn wir eine diagnose, welche die klienten vom arzt mitbringen ganz genau erfragen, erwecken wir dann nicht auch den anschein wir würden damit arbeiten? die klienten „müssen“ dann ja quasi wie beim arzt auskunft geben und die vorstellung vom klienten ist doch dann auch, dass wir darauf eingehen können. verstehst du was ich meine?
ich selber, weiss ja, dass ich dann nach energetischen mustern schaue und damit arbeite, aber der klient weiss ja das nicht.
ich sammle also fakten in einem gebiet, wo ich gar kein fachmann bin. wie findest du den richtigen umgang damit? sollte man das jedesmal auch klarstellen? allerdings wird das ganze dadurch auch etwas kompliziert.
liebe grüsse
chiaraChiaraTeilnehmerp.s.der name des buches ist „das ki-buch“ der weg zur einheit von geist und körper von koichi tohei
vielleicht wär das auch noch spannend zu lesen für dichlg chiara
ChiaraTeilnehmerlieber johannes
was mir noch so spontan durch den kopf ging, als ich deinen beitrag gelesen habe: manchmal kann man sich ja mit mehrschichtiger kleidung und vier paar socken, eigentlich fast kälter „machen.“ in einem buch(weiss grad nicht mehr welches) hat ein therapeut dem klienten, der dauernd krank und erkältet war, geraten, sich nur noch mit einer schicht zu bekleiden. ich hab das damals auch etwas so gelesen, dass es ein stück weit auch gewöhnung, wenn nicht sogar einstellungssache ist, ob man immer friert.
ich könnt mir jetzt nur vorstellen, dass eine wärmeflasche, eine bereitliegende elektrische heizdecke und eine bettflasche zum frieren fast ein wenig einlädt? das nur so als 1 ansichtspunkt. natürlich steckt auch noch viel mehr in dem thema drin.liebe grüsse
chiaraChiaraTeilnehmerlieber wilfried
das warten hat sich gelohnt. danke für deine antwort. deine erklärungen leuchten mir ein.
ich kann mir gut vorstellen, dass es so ist, wie du vermutest.liebe grüsse
chiarap.s. wenn ein klient mehr über shiatsu wissen möchte und ich dann so ein paar fragen beantwortet habe, verweise
ich in letzter zeit immer auf das expertengespräch im fernsehen (youtube) mit dir. da kann man sich eine halbe
stunde zeit nehmen und weiss danach sehr viel über shiatsu. was mich daran speziell fasziniert ist, dass es gleichermassen
für laien wie auch für mehrjährige praktizierende sehr befriedigende antworten gibt. wenn ich nicht mehr genau weiss, was ich eigentlich tue, schaue ich mir den film an und dann hab ich wieder klarheit. danke dafür.ChiaraTeilnehmerliebe meike
danke dir für deine antwort. würd den geruch eben nicht grad als stark oder übelriechend bezeichnen, eher vielleicht für viele gar nicht so deutlich wahrnehmbar. – mir ist jetzt zum thema einfach noch aufgefallen, dass sich der geruchsinn mit zunehmender shiatsupraxis immer deutlicher entwickelt. auch feine gerüche hängen oft noch stundenlang im behandlungszimmer.
momentan weiss ich noch nicht so ganz, was ich damit anfangen könnte, aber vielleicht kommt`s ja mal noch. heute waren zwei mit erkältung da, das ist ja auch so ein ganz typischer geruch, wobei den mit worten zu beschreiben auch ganz schwierig ist…
liebe grüsse
chiaraChiaraTeilnehmerlieber wilfried
ja, den zweiten punkt habe ich befürchtet.-auf die idee wäre ich nicht gekommen, die identität des klienten in dieser art zu verfremden und dennoch die wichtigen angaben zu geben. sehr gut, jetzt bin ich beruhigt. manchmal ist die lösung so einfach.
lieber gruss
chiaraChiaraTeilnehmerlieber wilfried
das ist eben, was mir auch nicht klar ist, welchen prozess sie gemacht hat. ich hätte das ansonsten, auch als shiatsuerfolg
verbucht, wenn sie irgendwelche erkenntnisse, oder einsichten gehabt hätte. oder einmal zur ruhe findet oder sich besser
spürt oder…
es ist gut, dass du nochmals danach fragst, ich werde mir weiter gedanken darüber machen und versuchen in der abschliessenden behandlung das thema nochmals konkret anzusprechen.
so eine leise ahnung hab ich vielleicht worum es gegangen ist. sie hat mir verschiedene beispiele erzählt, wo sie andere menschen mit ihrer art vor den kopf gestossen hat, ohne es zu wollen. oder sogar auch mit ihren energiemustern. eine andere therapeutin hat sich scheinbar „empört“, dass sie wenig energie in den händen hat. sie war sich auch bewusst, dass es für mich unangenehm sein muss, wenn sie dauernd „zappelt“. also könnte die ungestellte frage vielleicht sein: werde ich auch mit
all meinen teils unangenehmen verhaltensmustern angenommen?
wenn ich noch mehr rausfinde, melde ich mich.
liebe grüsse
chiara -
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